Форум » Военный совет » Vote: Памятник немецким солдатам? » Ответить
Vote: Памятник немецким солдатам?
Вадим: Не утихают страсти по этому вопросу. Так может пора определиться. Ведь реконструкторы - это срез общества, причем срез грамотный, профессиональный, разбирающийся в подобного рода вопросах. Форма опроса на этот раз "классическая".
Ответов - 80, стр:
1 2 3 4 All
Вадим: Разница есть. Повторять не буду, поскольку уже указал на нее. И еще. У Константина Симонова есть стихотворение "Английское военное кладбище в Севастополе". Как раз по теме.
Ulrich: Вадим пишет: Разница есть. Повторять не буду, поскольку уже указал на нее. Разници нет. Вот хоть убейся, никакой разницы нет. Всё что ты указал, это какие то домыслы и пространственные речи. Всё это х..ня. Ибо памятник стаит на костях СОЛДАТ КОТОРЫЕ ПРИШЛИ ЖЕЧЬ, УБИВАТЬ И ГРАБИТЬ. Под руководством своего фурера, вождя, императора, это без разницы. И если ты думаешь, что они за чем то другим пришли, то очень ошибаешься.
Вадим: Ну, ну, спокойнее. Не надо так убиваться. Будь мужчиной. Проигрывать тоже надо уметь. Ну не прошел вариант типа "проголосовать ногами" или как там....нах... пох.... Народ достаточно ясно выразил свое мнение. Я не зря привел ссылку на стихотворение Константина Симонова. Оно многое проясняет, вынужден повторить. Английское военное кладбище в Севастополе... (1939) Здесь нет ни остролистника, ни тиса. Чужие камни и солончаки, Проржавленные солнцем кипарисы Как воткнутые в землю тесаки. И спрятаны под их худые кроны В земле, под серым слоем плитняка, Побатальонно и поэскадронно Построены британские войска. Шумят тяжелые кусты сирени, Раскачивая неба синеву, И сторож, опустившись на колени, На английский манер стрижет траву. К солдатам на последние квартиры Корабль привез из Англии цветы, Груз красных черепиц из Девоншира, Колючие терновые кусты. Солдатам на чужбине лучше спится, Когда холмы у них над головой Обложены английской черепицей, Обсажены английскою травой. На медных досках, на камнях надгробных, На пыльных пирамидах из гранат Английский гравер вырезал подробно Число солдат и номера бригад. Но прежде чем на судно погрузить их, Боясь превратностей чужой земли, Все надписи о горестных событьях На русский второпях перевели. Бродяга-переводчик неуклюже Переиначил русские слова, В которых о почтенье к праху мужа Просила безутешная вдова: «Сержант покойный спит здесь. Ради бога, С почтением склонись пред этот крест!» Как много миль от Англии, как много Морских узлов от жен и от невест. В чужом краю его обидеть могут, И землю распахать, и гроб сломать. Вы слышите! Не смейте, ради бога! Об этом просят вас жена и мать! Напрасный страх. Уже дряхлеют даты На памятниках дедам и отцам. Спокойно спят британские солдаты. Мы никогда не мстили мертвецам.
Ulrich: Вадим пишет: Ну, ну, спокойнее. Не надо так убиваться. С чего такие домослы, что я убиваюсь???? Вадим пишет: Будь мужчиной.Есть сомнение???? Вадим пишет: Проигрывать тоже надо уметь. Что бы "проиграть", надо поиграть для начала. Вадим пишет:Народ достаточно ясно выразил свое мнение "Народ" может и ошибаться. Что собственно не раз уже было. И кстати, "народ" голосовал по поводу памятник мёртвым немецким солдатам. Я же тебе пытаюсь доказать, что нет разницы между мёртвыми немецкими, французкими, русскими солдатами. И памятник Мёртвым солдатам великой армии, это тот же самое что и памятник мёртвым солдатам немецкой армии.
Ulrich: Вадим пишет: Разница есть. Повторять не буду, поскольку уже указал на нее. Всё перечитал, нигде ты "разницу" не показал.
francois-marie: Константин пишет: Памятник надо ставить жертвам 2-й войны. Варшава, Ковентри, Ленинград, Сталинград, Дрезден, Гамбург, Хиросима, Нагасаки..., все поля и воды сражений, список бесконечен. То есть памятник не армии, стране, и даже народу, а безвинно погибшим человекам! Любой начиональности и убеждений. На военных преступников сие почитание не распространяется. vot s etim ja na 100% soglasen
IRINA:: Вот лучше бы эти деньги шли на детские дома или дома престарелых... Эти памятники кому то сильно нужны? Без них жизнь не жизнь?
Wiennue 13: IRINA: пишет: ...Эти памятники кому то сильно нужны? Без них жизнь не жизнь? Ну, в общем, да. Памятники, (любые) - очень выгодный способ отката денег... Гонорар автору, покупка земельного участка, закупка материалов (бронза, позолота и т.п.) оплата услуг строительной компании (постройка - нестандартная, тариф - пятикратный) + пиар + дотации на содержание памятника
Ульянов : Да, хм... трезвый подход Как старый еврей, глядя на радугу: "Да, на это у них денег хватает!"
Вадим: А по- моему, не нада "лучше". Надо выполнять весь комплекс задач. Пусть денег хватит и на домав для престарелых, и на детские сады, и на памятники, и на культурные мероприятия, и на действующую армию, и на новые самолеты..... Вспоминаю как моя бабушка, выйдя на пенсию, получила 132 рубля. И никгда не работала, потом, милостыньку от всяких там благотворителей не просила, покупала на день рожд6ения двум своим внучкам золотые украшения, и (простите за бестактность), на похороны себе отложила и на поминки. Вот как было!
Ulrich: О кстати. В том году в Малом открыли памятник Дельзону. Может в этом году забабахать памятник Гундариану?????
Ося: он не погиб
Ulrich: Ося пишет: он не погиб неушто жив курилка????
Ося: Ага только ухо обожгло
Ульянов : Ulrich пишет: кстати. В том году в Малом открыли памятник Дельзону Да ладно, там можно легко все исправить - просто фамилию поместить в кавычки и год на 2006 заменить
Дядя Саша: "Установлены подобные памятники (своим-Д.С.) и во многих других европейских странах, воевавших с Германией, но только среди них едва ли найдутся такие, что поставлены в память немцев, погибших в мировые войны, хотя многие из немецких солдат полегли на чужбине. В Советской России не стали чтить память захватчиков, да и во Франции с Бельгией не нашлось места для памятника павшим врагам. Джон Киган. Первая Мировая война.
Климов: не народ вы не правы - все. памятник нужно ставить - это обнозначно, но только тунгусам и в америке как жертвам холокоста.
Ярослав: В Эстонии вот памятники есть главная проблема страны! http://www.utro.ru/articles/2007/01/26/620207.shtml
Ярослав: А мне стихи про наших нравится БЕЗЫМЕННОЕ ПОЛЕ Опять мы отходим, товарищ, Опять проиграли мы бой, Кровавое солнце позора Заходит у нас за спиной. Мы мертвым глаза не закрыли Придется нам вдовам сказать, Что мы не успели, забыли Последнюю почесть отдать. Не в честных солдатских могилах — Лежат они прямо в пыли. Но, мертвых отдав поруганью, Зато мы — живыми пришли! Не правда ль, мы так и расскажем Их вдовам и их матерям: Мы бросили их на дороге, Зарыть было некогда нам. Ты, кажется, слушать не можешь? Ты руку занес надо мной... За слов моих страшную горечь Прости мне, товарищ родной, Прости мне мои оскорбленья, Я с горя тебе их сказал, Я знаю, ты рядом со мною Сто раз свою грудь подставлял. Я знаю, ты пуль не боялся, И жизнь, что дала тебе мать, Берег ты с мужскою надеждой Ее подороже продать. Ты, верно, в сорочке родился, Что все еще жив до сих пор, И смерть тебе меньшею мукой Казалась, чем этот позор. Ты можешь ответить, что мертвых Завидуешь сам ты судьбе, Нет, имут, скажу я тебе. Нет, имут, скажу я тебе. Нет, имут. Глухими ночами, Когда мы отходим назад, Восставши из праха, за нами Покойники наши следят. Солдаты далеких походов, Умершие грудью вперед, Со срамом и яростью слышат Полночные скрипы подвод. И, вынести срама не в силах, Мне чудится в страшной ночи Встают мертвецы всей России, Поют мертвецам трубачи. Беззвучно играют их трубы, Незримы от ног их следы, Словами беззвучной команды Их ротные строят в ряды. Они не хотят оставаться В забытых могилах своих, Чтоб вражеских пушек колеса К востоку ползли через них. В бело-зеленых мундирах, Павшие при Петре, Мертвые преображенцы Строятся молча в каре. Плачут седые капралы, Протяжно играет рожок, Впервые с Полтавского боя Уходят они на Восток Из под твердынь Измаила, Не знавший досель ретирад, Понуро уходит последний Суворовский мертвый солдат Гремят барабаны в Карпатах, И трубы над Бугом поют Сибирские мертвые роты У стен Перемышля встают. И на истлевших постромках Вспять через Неман и Прут Артиллерийские кони Разбитые пушки везут. Ты слышишь, товарищ, ты слышишь, Как мертвые следом идут Ты слышишь: не только потомки, Нас предки за это клянут. Клянемся ж с тобою, товарищ, Что больше ни шагу назад! Чтоб больше не шли вслед за нами Безмолвные тени солдат. Чтоб там, где мы стали сегодня, Пригорки да мелкий лесок, Куриный ручей в пол-аршина, Прибрежный отлогий песок,— Чтоб этот досель неизвестный Кусок нас родившей земли Стал местом последним, докуда Последние немцы дошли. Пусть то безыменное поле, Где нынче пришлось нам стоят Вдруг станет той самой твердыней, Которую немцам не взять. Ведь только в Можайском уезде Слыхали названье села, Которое позже Россия Бородином назвала. 1942, июль
Илья Берёзкин: Ярослав пишет: Пусть то безыменное поле, Где нынче пришлось нам стоят Вдруг станет той самой твердыней, Которую немцам не взять. Ведь только в Можайском уезде Слыхали названье села, Которое позже Россия Бородином назвала. А вот это замечательно, узнаю нетленную т.н. советскую литературу. Помню, на пятом курсе у меня была истерика на лекции, когда проеподаваптель процитировала что-то типа "Я такие вздувал очаги: керосинки твои и конфорки".
полная версия страницы