Форум » Военный совет » Vote: Памятник немецким солдатам? » Ответить
Vote: Памятник немецким солдатам?
Вадим: Не утихают страсти по этому вопросу. Так может пора определиться. Ведь реконструкторы - это срез общества, причем срез грамотный, профессиональный, разбирающийся в подобного рода вопросах. Форма опроса на этот раз "классическая".
Ответов - 80, стр:
1 2 3 4 All
Ulrich: Вадим пишет: А разглагольствование на теме со стороны отдельных участников говорит об отсутствии жизненной и гражданской позиции. о как. Соответственно критикой этих несознательных граждан, занимаються исключительно товарищи с присутствии жизненной и гражданской позиции истые патриоты и ваще положительные персонажи. Вадим, лечите своими догмами пэтэушников маловозросных.
Ульянов : Юбилейный вечер ветеранов. Повестка дня: 1. Торжественная часть. 2. Расстрел предателей. 3. Праздничный концерт.
yogan: Ульянов нацыст )))))
Ульянов : Вот только не надо валить с больной головы....
Ося: Ульянов пишет: Вот только не надо валить с больной головы.... Вот и я о том же, толькобы ответственность свою переложить на других....
yogan: Ульянов аааа барин-сразу в кусты ))))))
тень: Голосование ,конечно,ничего не меняет. Но подобные темы вносят дополнительные штрихи к портрету людей .
Вадим: Не следует недооценивать роль голосования. Даже голосование здесь значит достаточно много. Это отдельный разговор, весьма интересный и на досуге можено поговорить. Скажу только, что мнение коллектива неоднократно выручало лично меня, мнение людей поворачивало вспять казалось бы решенные вопросы. Что касается второго - то безусловно да.
Элен: Вадим пишет: на досуге можено поговорить. ... и этим все сказано
Вадим: Элен написала и этим все сказано . "Этим" мной ничего не сказано. Просто разговор о значимости голосования - это отдельная тема, а я привык придерживаться правил форума. Если интересно, то разговор о голосованиии как таковом и его значимости можно продолжить. А здесь, как и полагается, обсуждаются итоги проводимого опроса.
Элен: Вадим пишет: Если интересно, то разговор о голосованиии как таковом и его значимости можно продолжить. Нет, Вадим, абсолютно не интересно.
Ulrich: тень пишет: Но подобные темы вносят дополнительные штрихи к портрету людей Отнюдь. Разговор постоянно скатывается с памятника погибшим солдатам врага, на памятник нацизму. Это и вносит сумятицу. Не вижу принципиальной разницы, между памятнику мёртвым Великой армии и памятник мёртвым солдатав Вермахта. Что касаемо нацизма, собственно мне он так же противен, как и комунизм и прочии политические партии и течения. Посему в этом голосовании, я не буду голосовать.
Дядя Саша: Установка памятника Великой Армии, как и креста на Малаховом кургане (есть там такой) было, прежде всего, политическим актом. Франция стала союзником, и требовались знаковые подтверждения, что былые войны нас уже не разделяют. Когда Германия станет союзником России (уж и помечтать нельзя ) - поставят памятник, и нас не спросят. Так что совать здесь нечего, хоть голо-, хоть одето-.
Константин: Памятник надо ставить жертвам 2-й войны. Варшава, Ковентри, Ленинград, Сталинград, Дрезден, Гамбург, Хиросима, Нагасаки..., все поля и воды сражений, список бесконечен. То есть памятник не армии, стране, и даже народу, а безвинно погибшим человекам! Любой начиональности и убеждений. На военных преступников сие почитание не распространяется.
Ося: Константин пишет: военных преступников это кто такие?
Ulrich: Константин пишет: Памятник надо ставить жертвам 2-й войны. Варшава, Ковентри, Ленинград, Сталинград, Дрезден, Гамбург, Хиросима, Нагасаки..., все поля и воды сражений, список бесконечен. То есть памятник не армии, стране, и даже народу, а безвинно погибшим человекам! Любой начиональности и убеждений. На военных преступников сие почитание не распространяется. Полностью согласен. Только небольшая ремарка. "военные преступники" это слишком размытое определение. Кто обьявил Вермахт в военных преступлениях???? Одна из стран победительниц придумывшая само определение концлагеря, другая которая уничтожила в своих лагерях, своих сограждан больше чем немцев и третья применившая атомные бомбы. Ой, извините, исчо "холокост" был. Так вот, может кто не помнит, только в СССР, украинцев уничтожили больше, раза в два, чем евреев за 2 Мировую.
Ося: Ulrich пишет: чем евреев за 2 Мировую а сколько уничтожили евреев?
Ося: Ulrich пишет: Кто обьявил Вермахт в военных преступлениях???? Межд. воен. трибунал в Нюрнберге. а вот некоторые статьи из устава, касающиеся доказательств принемавшихся УСТАВтим трибуналом: МЕЖДУНАРОДНОГО ВОЕННОГО ТРИБУНАЛА ДЛЯ СУДА И НАКАЗАНИЯ ГЛАВНЫХ ВОЕННЫХ ПРЕСТУПНИКОВ ЕВРОПЕЙСКИХ СТРАН ОСИ (Лондон, 8 августа 1945 года) Статья 19 Трибунал не должен быть связан формальностями в использовании доказательств. Он устанавливает и применяет возможно более быструю и не осложненную формальностями процедуру и допускает любые доказательства, которые, по его мнению, имеют доказательную силу. Статья 20 Трибунал может потребовать, чтобы ему сообщили о характере любых доказательств перед тем, как они будут представлены, с тем чтобы Трибунал мог определить, относятся ли они к делу. Статья 21 Трибунал не будет требовать доказательств общеизвестных фактов и будет считать их доказанными. Трибунал также будет принимать без доказательств официальные правительственные документы и доклады Объединенных Наций, включая акты и документы комитетов, созданных в различных союзных странах для расследования военных преступлений, протоколы и приговоры военных или других трибуналов каждой из Объединенных Наций. На Нюренбергском процессе были представленны документы советской следственной комиссии которые доказывали что немцы убили тысячи польских офицеров в Катынском лесу.И требунал принял их в качестве доказательства содеенного немцами преступления. Это относится к абзацу второму ст. 21 Устава. Правда мило....
Вадим: Константин пишетПамятник надо ставить жертвам 2-й войны. Варшава, Ковентри, Ленинград, Сталинград, Дрезден, Гамбург, Хиросима, Нагасаки..., все поля и воды сражений, список бесконечен. То есть памятник не армии, стране, и даже народу, а безвинно погибшим человекам! Любой начиональности и убеждений. На военных преступников сие почитание не распространяется. Абсолютно точно! Могу добавить только одно. Есть разница между памятником Погибшим Великой армии, Дальзону, кресту на Малаховом кургане и предлагаемому памятнику фашистским солдатам. Суд народов - Нюрнбергский трибунал осудил Германский фашизм. Французский "Наполеонизм" и т.п. не был осужден как идеология, осуществленная на практике армией страны. Только Германия...
Ulrich: Вадим пишет: Есть разница между памятником Погибшим Великой армии, Дальзону, кресту на Малаховом кургане и предлагаемому памятнику фашистским солдатам. А вот х.й. Нет никакой разницы.
полная версия страницы